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La modération des forums sur Rebellyon

Publié le 10 avril

Maj le 19 août

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9 compléments d'info

Historique des forums sur Rebellyon

- Au départ, le forum n’était point. Il était rajouté au coup par coup en fonc­tion du thème des arti­cles et de l’humeur des modé­ra­teu­reu­ses ;
- Puis dans la mou­vance Web 2.0 et au vu du coût nul en RH de l’apport béné­vole de contenu par les consu­mers, le retour sur inves­tis­se­ment dans un peu de modère nous a permis d’explo­ser nos objec­tifs en terme de satis­fac­tion uti­li­sa­teurs...
- On a donc mis des forums sur tous les arti­cles, par défaut, qui étaient modé­rés « a pos­te­riori » (après publi­ca­tion de ces com­men­tai­res).
- mais suite à la sus­cep­ti­bi­lité d’un de nos magis­trats lyon­nais pré­fé­rés, nous avons choisi de mettre en place une modé­ra­tion « a priori » (avant publi­ca­tion) des mes­sa­ges.
- Dépassé par le nombre de com­men­tai­res postés pen­dant les quel­ques jours qui ont suivi l’élection de Sarkozy, Rebellyon a tenté d’ouvrir des pages spé­ci­fi­ques de forums, mais dont le succès fût extrê­me­ment rela­tif (voire tota­le­ment nul).
- Donc, comme on conti­nue à modé­rer des com­men­tai­res d’arti­cles sans cesse plus nom­breux, on vou­drait un peu éclaircir nos métho­des, la façon dont la modé­ra­tion des com­men­tai­res est réa­li­sée (parce que c’est pas tou­jours clair, y com­pris pour nous, parce que comme on est extrê­me­ment nom­breux et nom­breu­ses à nous occu­per du site, et comme chacun, cha­cune est déjà plu­sieurs c’est bien connu, ça fait du monde et plein de sub­jec­ti­vi­tés dif­fé­ren­tes au final).
- Novembre 2007 : on change la for­mu­la­tion de l’enca­dré qui permet d’ajou­ter un com­men­taire pour plus de clarté : « Répondre à cet arti­cle » devient « Proposer un com­plé­ment d’infos ».

Les gran­des lignes de la modé­ra­tion

Ces com­plé­ments d’infos sont modé­rés a priori : chaque mes­sage est validé par l’équipe tour­nante des modè­res de Rebellyon avant d’être publié à la suite de l’arti­cle. Cette modé­ra­tion se fait en res­pec­tant quel­ques gran­des lignes.

Pour qu’un com­plé­ment d’info soit publié, il faut :
- des infos ou en cas de débat, des argu­ments,
- que le mes­sage apporte « quel­que chose », fasse avan­cer le débat,
- et qu’il res­pecte les auteurs d’autres mes­sa­ges.

À bannir :
- la mise en danger du site : éviter d’insul­ter les magis­trats de Lyon, par exem­ple, argu­men­ter...
- la mise en danger de mili­tan­tEs : ne pas rap­por­ter de faits et gestes per­met­tant d’asso­cier une action à une ou des per­son­nes,
- les « trolls » : des dis­cus­sions sans fin, où tous les argu­ments ont déjà été expri­més dans la même page. Ex. de super troll : blo­quage ou pas blo­quage de la fac ? (si on par­lait de piquet de grève ce serait déjà plus clair) ...
- le racisme, la dif­fa­ma­tion (c’est quoi dif­fa­mant ? men­son­ger, pas prouvé...)... voir la charte de Rebellyon.

Les modè­res conser­vent une auto­no­mie et peu­vent vali­der des mes­sa­ges qui ne sont pas exac­te­ment dans la charte :
- Par exem­ple, un mes­sage de sou­tien à la vic­time d’une vio­lence poli­cière peut être validé : ce n’est pas un « com­plé­ment d’infor­ma­tion » mais un témoi­gnage de sou­tien que cer­tai­nEs peu­vent avoir besoin d’expri­mer, et qui peut être impor­tant pour la vic­time.
- Les mes­sa­ges de sou­tien ou d’encou­ra­ge­ments à l’auteurE d’un arti­cle, ou aux pro­ta­go­nis­tes d’une action, peu­vent aussi être accep­tés.
- Les mes­sa­ges drôles !

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modération à priori

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  • Le 7 janvier 2009 à 10:56

    C’est pas sympa de nous faire des blagues comme ça... Parce que le message indiqué n’existe pas. S’il avait été enlevé on le retrouverait...

  • Le 7 janvier 2009 à 10:13

    J’avais laissé un commentaire, un ou deux jours après l’arrestation médiatisée des sois disant terroristes anti TGV. J’écrivais que cela me semblait farfelu et que je pensais tout ce petit monde innocent. Ce com. est resté quelques heures puis a disparu. Avouez que la ministre de l’intérieur vous a fait flippé et que vous avez cru un moment à la culpabilité de cette pseudo bande...
    Bon...Je déconne.
    Je comprends très bien comment vous fonctionnez. J’apprécie ce site.
    Jérôme

  • Le 14 mars 2008 à 22:06

    Merci pour ta réponse et tes explications. Après tout sur des sujets assez sensibles comme celui-là, je comprend que vous ne souhaitiez pas laisser la porte ouverte à d’interminables débats qui peuvent en effet déraper. Le but de votre site étant d’informer ou de susciter la réflexion et non de débattre.

    Je note juste que le premier commentaire du forum sur lequel j’étais intervenu ne relevait pas d’une info puisque son auteur félicitait les militants du collectif à l’origine de l’action présentée, ce qui est un point de vue qui n’apporte pas grand chose sur les faits. La limite entre une info et un point de vue est souvent assez difficile à définir. Particulièrement peut-être lorsqu’on diffuse des infos basées sur… un point de vue militant.

    Le petit Robert donne entre autres définitions du mot information :

    « Fait ou jugement qu’on porte à la connaissance d’une personne, d’un public à l’aide de mots, de sons ou d’images ».

    Cette définition laisse donc à penser qu’une information peut parfaitement contenir un point de vue ou un « jugement ». En ce qui me concerne, je pense qu’une information ce sont des données - par exemple des mots - structurées - par exemple en phrases - et puis c’est tout. Toute information humaine même la plus neutre possible - qui donc se limiterait à présenter froidement des faits - émet un point de vue subjectif justement par ce que, comme tu le dis, nous sommes sujets, nous sommes (parfois) défaillants et humains - trop humains ?!

    Ok bon je cesse de te prendre la tête et pour ce qui concerne la possibilité de publier un article et bien pourquoi pas un de ces quatre.

    Ciao.

  • Le 14 mars 2008 à 20:27

    Dommage que tu ne laisse pas un mail pour qu’on puisse te répondre plus directement et avec une « certaine » argumentation...

    De manière générale sur les articles en rapport avec le conflit israélo-palestinien notre politique de modération est relativement « dure ». Car c’est un sujet glissant et que beaucoup de « troll » s’en empare. Nous avons donc tendance à ne pas laisser passer de commentaire qui exprime simplement un point de vue perso sur la question (même si ton commentaire était en tous point dans la charte de rebellyon). En fait les forums ouvert en fin d’article le sont plus pour un complément d’info que pour exprimer son opinion perso sur le sujet traité. Si ton commentaire n’a pas été validé c’est qu’il devait apporter simplement ton point de vue sur le conflit ou l’action en tant que tel mais pas un complément d’info (stricto sensus) sur l’article en question.
    Après c’est des humains qui s’occupent de ce site et nous sommes défaillant ; donc des fois y a des trucs qui passe mais qui devrait pas et des fois c’est l’inverse...
    Enfin si quelques chose te « titille » sur ce conflit, le rapport aux religions, ou tout autre chose n’hésite surtout pas à écrire un article à part entière. Il est très facile de se logger...

    Dans l’attente de te lire...
    Salutations

    Pilouz pour l’équipe de modération

  • Le 14 mars 2008 à 19:58

    Hello,

    J’ai posté hier soir un commentaire sur le forum de l’article suivant :

    http://rebellyon.info/article5044.html

    Je constate aujourd’hui qu’il n’est pas publié. J’en déduis donc, sauf erreur, qu’il a été censuré par la modération de ce site. Pourtant, mon post ne semblait pas aller à l’encontre de votre politique de modération : il ne comportait pas d’insulte ni de propos raciste ou portant atteinte à la dignité de qui que ce soit. Mon point de vue était, il me semble, argumenté et respectait les auteurs des autres messages et celui de l’article. Il tentait d’ouvrir ou de faire avancer le débat en étant plus interrogatif qu’affirmatif, ce qui n’est pas à proprement parlé l’attitude d’un troll. Enfin, mon propos n’allait pas, bien au contraire, dans le sens de l’autoritarisme et ne semblait donc pas être incompatible avec la ligne anti-autoritaire de ce site. Je ne vois donc pas pourquoi, ce commentaire a été censuré.

    Dois-je tout simplement en conclure que tout point de vue exprimé en commentaire doit être exactement sur la même ligne politique que celle de l’article ? Les « compléments d’info » sont-ils prévus par vous pour n’aller que dans un seul sens en approuvant obligatoirement les propos de l’auteur de l’article ? Souhaitez-vous éviter tout débat dans les commentaires ? Dans ce cas, il serait utile de le stipuler plus clairement dans votre charte. Vous pourriez, par exemple, écrire : « le complément d’info ne doit contredire ou critiquer aucun des propos déjà exprimés ou aucune des actions présentées ». Ce serait une grande avancée pour la pratique libertaire sur le net…

    Bref ceci est assez regrettable car je consulte régulièrement Rebellyon pour y trouver des informations intéressantes et un point de vue militant sur l’actualité locale. Je n’étais jamais intervenu jusque-là dans les commentaires. J’imaginais un peu plus d’ouverture au débat de la part des modérateurs surtout venant d’un site se revendiquant alternatif. J’espère que la censure que vous exercez vous profite et permet d’asseoir un bienveillant consensus au sein de votre collectif.

    En tout état de cause, le fait que mon point de vue ait été censuré ne fait que grandir mes craintes sur ce que j’exprimais. De la même manière qu’une grande partie de la gauche anti-capitaliste a fermé les yeux sur certains totalitarismes du XXe siècle, elle recommence aujourd’hui les mêmes erreurs, à se mettre les mêmes œillères, à obéir aux mêmes réflexes pavloviens, à suivre les mêmes dogmes qu’autrefois. Il manque simplement à notre époque un Orwell ou un Camus pour dénoncer cette malhonnêteté intellectuelle.

  • Le 23 novembre 2007 à 01:27

    même pas vrai : on est un groupe parfait et on s’empaille jamais !

  • Le 23 novembre 2007 à 00:47

    Pour les forums on décide un peu au pied levé, chacunE devant son ordi : on lit les derniers messages postés, validés ou non. Le choix est effectivement complètement binaire, et on peut trouver que l’unE ou l’autre des modères n’a pas vu qu’il y avait redite, ou avait refusé un post qui avait complètement sa place dans la discussion, apportait quelque chose de nouveau… au départ on pouvait éventuellement s’interroger collectivement dessus après coup, en réu ou par mail. Maintenant, vu le nombre de posts, c’est plus possible…
    Ce texte ci-dessus qui précise un peu le cadre de la modération des forums a aussi pour but d’indiquer qu’on n’est pas non plus des surhumainEs, et qu’on fait ce qu’on peut avec un outil qui pour le coup n’est pas forcément approprié.
    Autant pour les articles on peut recontacter l’auteurE, pour lui demander de clarifier, préciser son propos, autant ce n’est pas possible pour les forums : on n’a pas le temps, d’une part, d’autre part, on n’a pas de moyen de recontacter l’auteurE, et en plus la personne ne peut pas modifier son post facilement… Pour en revenir sur les décisions collectives, l’outil pourrait être plus fonctionnel : on ne peut par exemple pas indiquer aux autres modères la raison pour laquelle on a refusé le post (ou validé)… Et on ne voit pas la discussion dans laquelle le message s’insère : quand il s’agit d’une réponse à un message, on ne voit pas le premier post…
    Pour finir, aucunE des modères n’a plus de pouvoir que d’autres, ou alors on m’a menti ;-)

  • Le 22 novembre 2007 à 22:46

    La modération des forums peut être difficile car par notre dispositif technique (SPIP ;-), elle se résume à « Valider » ou à « Refuser ». Du coup, un complément d’information peut être validé pour être ensuite après discussion être refusé ; ce qui explique les disparitions soudaines.

    Parce que c’est pas toujours clair, y compris pour nous, parce que comme on est extrêmement nombreux et nombreuses à nous occuper du site, et comme chacun / chacune est déjà plusieurs c’est bien connu, ça fait du monde et plein de subjectivités différentes au final

  • Le 22 novembre 2007 à 21:46

    Comment vous organisez-vous, parce que j’ai remarqué que certains apports qui semblaient validés par unE modo disparaissait par la suite, quelques heures après souvent. Décidez-vous collégialement ? Des modos ont-ils-elles plus de pouvoir que d’autres ? Cela se fait-il par équipes ou par des modos seulEs ? Ce qu’unE modo a validé peut-il être invalidé par unE autre ?


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